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Pourquoi la différence ?


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Auteur: Annonces
Sujet: Pourquoi la différence ?

Auteur: Kat.
Date: 03 Jan 2003 00:39
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
J'ai de la colère dans mon coeur car je m'apperçois que malgrè le temps qui passe les gens ont besoin de la différenciation pour se sentir exister.
Qd je parle de différenciation, je parle de cette manie à tjrs comparer les blancs aux noirs, les blancs aux arabes ou les arabes aux noirs etc etc...
L'histoire a fait que cela existe mais pourquoi continuer à être sectaire comme ça.
De quoi doit-on être fière ? d'une couleur ou d'être tout simplement un être qui sait aimer, pleurer, crier ou rire. Pourquoi faut-il tjrs que la différence de peau ou de culture rentre en compte.
Ca me fait mal de lire cette confrontation car pour moi c'est une confrontation.
Pour moi, chaque être humain est pareil tout en étant unique.
Qd on parle de couleur à mes yeux c'est que qque part au fond de soi il y a déjà un rejet de l'être. Même s'il est infiniment petit, il existe forcément...
Des fois qd je lis les textes, j'ai presque envie de pleurer car je ne comprends pas pourquoi il faut que ce soit comme ça.
C'est vraiment blessant au plus profond de moi. A mes yeux les plus beaux enfants sont nés de mixités. Les cultures, les moeurs s'enchevêtrent et doivent apporter enrichissement pas différenciation raciale.
Stop à la différence...
Ca me mets en rogne, ça me fait mal, ça me met en colère, c'est mon coup de gueule aujourd'hui

Kat.

Auteur: nefer
Date: 03 Jan 2003 01:37
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
C'est beau!...mais tu sais très bien: c'est utopique.

A la limite c'est peut être plus facile pour 1 blanc de dire ça, d'arriver à cet état d'esprit car les blancs (terme pris très généralement) on presque tgrs été du bon côté de la barrière.

Mais si moi j'avais été arabe dans ce monde actuel: islamiste par ci, irak par là, terroriste par ci.... On me montre du doigt, on généralise bêtement, on insulte ma race, ma religion: qu'est ce que je fais, je me replie sur mes traditions, dans ma communauté, c'est naturel.

Il se fait que je suis noir: on m'a tellement répété que les noirs sont bons à rien que dès qu'il y a 1 noir qui réussit dans qlq domaine que ce soit je suis fière, je me dit que ça peut donc arriver. Je m'identifie à 1 groupe de gens qui ont globalement la même histoire, les mêmes contraintes...c'est même pas du racisme, c'est de la logique. Quand on arrêtra de dire que les gens qui me ressemble sont des hommes de seconde zone, alors seulement je serais prêt à être comme on dit en anglais "color blind".

PS: "les + beaux bébés sont nés de mixités"? sais pas dans quel sens tu prend cette phrase!
est ce que tu veux dire par là que les bébés métis sont plus beau? Attention, vieux débat.

Auteur: Yo1
Date: 03 Jan 2003 01:53
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
C bi1 beau tout ça, mais "color blind" signifie daltonien, ce n'est pas la même approche, même s'il y a un (joli) jeu de mot ...

Auteur: OneMoreTime
Date: 03 Jan 2003 02:20
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
De toute façon tant ke l'Homme n'aura pas les memes chances malgrès sa culture et malgrès sa religion dans chak pays ce genre de comparaison ou mépris existera tjrs.

L'homme est trop matérialiste et futile (surtout dans les pays dit "RICHES") pour voir outre l'apparence et chercher à connaitre les vrais richesses de l'individu et c'est bien triste.

Comment l'égalité peut elle exister dans une société ou l'Homme pense dabord à son bien-être personnel et son épanouissement personnel avant meme de songer à celui de son prochain.

Quand tu sais que 20% des pays consomment 90% des ressources ya de koi avoir la rage mais c'est kom ça.

C'est tjrs pareil l'Homme juge sans connaitre, la premiere barriere reste et restera malheuresement l'apparence.
Le racisme commence là.

@ +

Auteur: Yo1
Date: 03 Jan 2003 03:14
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
OneMoreTime a écrit:
De toute façon tant ke l'Homme n'aura pas les memes chances malgrès sa culture et malgrès sa religion dans chak pays ce genre de comparaison ou mépris existera tjrs.


- - > C le raisonnement inverse qu'il te faut adopter, le rapport cause/conséquence va dans l'autre sens ...

OneMoreTime a écrit:
L'homme est trop matérialiste et futile (surtout dans les pays dit "RICHES") pour voir outre l'apparence et chercher à connaitre les vrais richesses de l'individu et c'est bien triste.


- - > Tu vas tomber de haut quand tu sauras qu'il y en a autant dans les pays PAS RICHES ...

OneMoreTime a écrit:
Comment l'égalité peut elle exister dans une société ou l'Homme pense dabord à son bien-être personnel et son épanouissement personnel avant meme de songer à celui de son prochain.


- - > Tout le monde en rêve, mais personne ne croît en sa réalisation, c bi1 une utopie, seulement, je crois qu'ici aussi, le rapport cause/conséquence va dans l'autre sens, c paske l'Homme est égoïste, parmi de nombreuses autres raisons, qu'il n'y a pas d'égalité ...

OneMoreTime a écrit:
Quand tu sais que 20% des pays consomment 90% des ressources ya de koi avoir la rage mais c'est kom ça.


- - > T'as la rage aussi quand tu tapes sur ton joli clavier de riche ?

OneMoreTime a écrit:
C'est tjrs pareil l'Homme juge sans connaitre, la premiere barriere reste et restera malheuresement l'apparence.
Le racisme commence là.


- - > Sans blagues ! T'en as mis du temps pour te rendre compte que le racisme, ct d'abord une question d'apparence ! et beh !

Dis, je veux bi1 que tu pousses 1 coup de gueule, mais de là à jouer les humanitaires de service en n'ayant pas compris certains mécanismes ... Désolé de répondre comme ça, mais les gens qui se plaignent de la pauvreté et du racisme dans le monde d'un air revendicatif, en se servant allègrement de stéréotypes bi1 comme il faut, alors qu'ils sont trengquilles pèpères devant leur écran, ça me fiche en rogne ...

P.S.: Si j'ai ommis certains aspects, dites-le, moua j'ai sommeil ...

Auteur: ledy 972
Date: 03 Jan 2003 07:39
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
Kat. a écrit:
L'histoire a fait que cela existe mais pourquoi continuer à être sectaire comme ça.
Kat.



le malheur des uns contribuent aux bonheur des autres.......je pense ke l homme est narcissique et cela malgres lui........il a besoin de comparaison de valorisation qui peut etre plus ou moins important...... ..
le racisme est un moyen .... .....
tant qu il y ora des z'hommes .....il y ora des guerres .....conflits .......
ledy


Auteur: dj-nissa
Date: 03 Jan 2003 09:37
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
ba moi je dit que c est à nous de montrer que ces differences de couleurs amenent justement un peu plus de gaitée dans cette vie . ... c est a nous , notre generation et celle à venir de montrer que un noir, un blanc , un jaune , ne sont qu une couleur mais que tout le monde reste égaux, que nous pensons tous, nous aimons tous, nous avons tous plus ou moins les memes habitudes...
pourtant moi meme j ai subit cet état d esprit, je suis blanche , d origine italienne j ai vecut en gwada tant que j était petite cela ne posait pas de probleme , mais une fois grande là j ai vu la difference, les regard ont changés, les attitudes égalements, les préjugés n en parlons meme pas.... mais moi je m en fous !!! je suis ce que je suis, que cela ne plaise pas , pa ni pwoblem, apres tout, je suis constituer comme tout le monde, .donc j ai appris a ignorer ceux qui juge trop facilement sans connaitre les personnes , seulement en ce basant sur une couleur; et puis koi ???? sans ce melange de couleur, de culture , de tradition on mourrait bien blasé , bien vide, sans aucunes autre connaissance que son petit monde...

Auteur: P'ti Loup
Date: 03 Jan 2003 12:20
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
La diversité existera toujours et il faudra toujours vivre avec:
Il y aura toujours des noirs , des blancs, des jaunes, des grands, des petits, des gros des maigres, des hommes, des femmes, des blondes, des brunes,des beaux, des laids etc ....
Il est utopique de penser que cela pourra changer un jour.
Par contre, ce que nous pourrons et devons combattre, ce sont les préjugés et les ghettos:
reconnaître qu'il existe des différences, ce n'est pas du racisme, mais par contre faire des généralités et classifier les gens en fonction de leur taille couleur, ou même couleur de cheveux, ça c'est nul et c'est du racisme...
Quand je vois une bande de noirs avec au milieu un blanc qui vit au milieu et qui s'y épanouit je suis aussi content que quand je vois un noir au milieu de blancs qui se sent à l'aise à écouter Nirvana ou autre Bjork...
Le racisme commence à partir où certains considèrent bien qu'un blanc puisse s'épanouir avec des noirs mais qui s' étonnent de voir un noir pouvoir aimer la culture des blancs !

Tiembé raid

Auteur: fabix
Date: 03 Jan 2003 13:45
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
P'ti Loup a écrit:
Le racisme commence à partir où certains considèrent bien qu'un blanc puisse s'épanouir avec des noirs mais qui s' étonnent de voir un noir pouvoir aimer la culture des blancs !


... je ne comprends pas ta phrase P'ti Loup. Relis bien ta phrase elle est elle-même remplit de préjugés... un blanc avec des noirs, un noir avec LA culture DES blancs... dis moi c'est quoi LA culture DES blancs ? Du Texas à la Suède en passant par la Grêce c'est la même culture c'est ça ? Il n'y a pas de culture "blanche" pas plus que de culture "noire" ou "rouge" ou "jaune"... Il y a des moeurs, des us et coutumes variables en fonction des situations géographiques c'est tout. La couleur n'a rien à voir la dedans et l'y inclure c'est déja faire de la discrimination.

nefer a écrit:
A la limite c'est peut être plus facile pour 1 blanc de dire ça, d'arriver à cet état d'esprit car les blancs (terme pris très généralement) on presque tgrs été du bon côté de la barrière.


toi même tu pars d'un préjugé dans tes propos. Juste pour faire mon enquiquineur: tu parle de blanc. tu pense aussi aux Juifs, aux Tziganes, aux Arméniens, etc ? c'est vrai que pour eux c'est facil ils sont blancs alors... (ironie).


Kat. ne prette pas attention à ceux qui ne savent pas voir au-delà d'un premier regard. Je comprends que cela te fasse mal et parfois pleurer j'ai les mêmes réactions. Mais en fait ce sont eux qui souffrent car ils ont de la haine, du mépris ou autre au fond d'eux. Toi tu dois juste être toi et heureuse même si il est difficil d'être libre et heureux tant qu'un seul individu ne l'est pas lui-même... Mais ta colère, tes larmes ne doivent pas être dûes à la haine des autres. leur haine se combat mais ne doit pas être une source de souffrance. Elle doit être une source, une force pour nous afin de lutter pour un avenir meilleur.

Asé pléré an nou lité !

Kiss à toutes et tous

Auteur: Riz cantonnais
Date: 03 Jan 2003 13:47
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
Quand l'être humain aura compris que nous avons plus intérêt à vivre ensemble et partager nos différents savoirs, là on pourra dire k'on a gagné !!

D'ici là, les racistes sont des ignorants qui s'oublient !!

Auteur: P'ti Loup
Date: 03 Jan 2003 14:24
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
Tu as raison fabix il n'existe pas UNE culture blanche mais des cultures blanches ....
Exactement comme il existe plein de cultures noires ....
Quand on me parle culture Noire, je ne comprends pas : Le continent africain est aussi grand que le continent européen et donc il existe donc des cultures noires et de faire une généralité de toutes ces cultures c'est forcément les limiter !
De même ce que je voulais dire en parlant de blancs au sein d'un groupe de noires et de l'inverse, c'est que à mon sens, nous aimons voir un blanc s'intégrer à notre culture et vivre avec nous, comme nous et nous trouvons que cela montre son "ouverture d'esprit" par contre quand un noir fait la même chose, il est aussitôt catalogué comme étant un "asimilé qui rejette sa culture". Et pour moi, c'est déjà là que commence le racisme ! Nous ne pouvons pas nous plaindre de certains comportements quand nous faisons la même chose !

Tiembé raid

Auteur: Kat.
Date: 04 Jan 2003 01:16
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
Salut Nefer,

Tu dis que c'est peut-être "à la limite plus facile pour un blanc que pour un noir..." et vlan tu fais la différence et ça pour moi c'est dérangeant. Cet état d'esprit ne vient pas de ma couleur mais de ce que j'ai au fond de mon coeur et ça c'est différent.

Les étiquettes sont destructrices, et si toi tu t'identifie à un groupe parceque on t'as tjrs dis que...tu ne sortiras pas de ce cercle vicieux.
Les blancs, les noirs, les jaunes....on est tous pareils, il y a des gens qui réussissent, d'autres pas, ils y a des gens biens et des gens moins biens partout. Mais ça ne dépends pas de la couleur de la peau. Le racisme il est partout et toutes les couleurs ont leur quota, là ou il y a la méconnaissance de l'autre qui entraine la peur de l'autre, il y a et aura racisme. Mais si tout le monde continu à mettre des étiquettes de couleur on avancera jamais c'est certain...
Pour ce qui est de la mixité, je parle là de mélange que ce soit un antillais avec une française, un française avec un marocain, un marocain avec une japonaise etc...
Mais je ne connais pas le vieux débat sur les métis...
Kat.

Auteur: Kat.
Date: 04 Jan 2003 01:40
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
Je n'avais pas lu toutes les réponses qd j'ai répondu à Néfer.
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis Fabix, mais malgrè cette force intérieure ta sensibilité reste à fleur de peau je penses.

Pti Loup, les cultures noires et les cultures blanches ça n'existe pas, ce sont des étiquettes de différenciation et "tu" fais la différence qd tu parles de "blancs" et de "noirs". Ce sont des mots à bannir car ils ne sont en rien représentatifs des personnes. "Il marche avec un blanc " c'est quoi ça, il marche avec une personne oui, pas avec une couleur...

Kat.

Auteur: OneMoreTime
Date: 04 Jan 2003 16:39
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
Yo1 a écrit:
OneMoreTime a écrit:
De toute façon tant ke l'Homme n'aura pas les memes chances malgrès sa culture et malgrès sa religion dans chak pays ce genre de comparaison ou mépris existera tjrs.


- - > C le raisonnement inverse qu'il te faut adopter, le rapport cause/conséquence va dans l'autre sens ...

OneMoreTime a écrit:
L'homme est trop matérialiste et futile (surtout dans les pays dit "RICHES") pour voir outre l'apparence et chercher à connaitre les vrais richesses de l'individu et c'est bien triste.


- - > Tu vas tomber de haut quand tu sauras qu'il y en a autant dans les pays PAS RICHES ...

OneMoreTime a écrit:
Comment l'égalité peut elle exister dans une société ou l'Homme pense dabord à son bien-être personnel et son épanouissement personnel avant meme de songer à celui de son prochain.


- - > Tout le monde en rêve, mais personne ne croît en sa réalisation, c bi1 une utopie, seulement, je crois qu'ici aussi, le rapport cause/conséquence va dans l'autre sens, c paske l'Homme est égoïste, parmi de nombreuses autres raisons, qu'il n'y a pas d'égalité ...

OneMoreTime a écrit:
Quand tu sais que 20% des pays consomment 90% des ressources ya de koi avoir la rage mais c'est kom ça.


- - > T'as la rage aussi quand tu tapes sur ton joli clavier de riche ?

OneMoreTime a écrit:
C'est tjrs pareil l'Homme juge sans connaitre, la premiere barriere reste et restera malheuresement l'apparence.
Le racisme commence là.


- - > Sans blagues ! T'en as mis du temps pour te rendre compte que le racisme, ct d'abord une question d'apparence ! et beh !

Dis, je veux bi1 que tu pousses 1 coup de gueule, mais de là à jouer les humanitaires de service en n'ayant pas compris certains mécanismes ... Désolé de répondre comme ça, mais les gens qui se plaignent de la pauvreté et du racisme dans le monde d'un air revendicatif, en se servant allègrement de stéréotypes bi1 comme il faut, alors qu'ils sont trengquilles pèpères devant leur écran, ça me fiche en rogne ...

P.S.: Si j'ai ommis certains aspects, dites-le, moua j'ai sommeil ...



Ouech Yo1 !

Je te présente mes plus plates excuses ainsi ka tout mes freres et soeurs que j'ai put blesser ou choker par mes paroles.
Là en me relisant je me rends compte combien ce ke j'ai dit est maladroit et imbécile...

Bref frere il était tard et forcer de constater que meme si mes yeux bien était ouvert mon cerveau lui dormait depuis bien longtemps...

@ +

Auteur: Yo1
Date: 04 Jan 2003 20:00
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
Euh, ouech .... ,
Enfin quelqu'un qui reconnaît ses erreurs sans essayer de se la jouer super malin avec des super réponses incohérentes, j'en suis heureux pour toua, je loue ton humilité et accepte tes excuses avec plaisir, et mets ça sur le compte de l'heure tardive, hein ?

Auteur: Seku
Date: 04 Jan 2003 20:58
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
Méditer à cette citation (d'Alain) (le philosophe) "Penser c'est dire non." Ce serait vraiment três instructif

Auteur: Kat.
Date: 04 Jan 2003 23:51
Sujet du message: Pourquoi la différence ?
Penser c'est dire non..........mouai bon beh j'y réfléchirai demain ou après demain qd je serai de repos parceque là trop fatiguée pour réfléchir....
Kat.

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