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entente entre africains et antillais pas la même partout
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Auteur Message
Seku
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  Discussion générale:   Sujet: entente entre africains et antillais pas la même partout

Nina
Membre
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Inscrit le: 13 Oct 2002
Messages: 255
Localisation: GWADA

  Posté le: 27 Jan 2003 02:17    Sujet du message: entente entre africains et Antillais pas la même partout

Voici le genre de sujet qui a le mérite de nous faire tourner en rond pendant des pages( merci tchoupo ) mais j'y apporte quand même ma contribution

je récuse complétement le terme "Black" parcequ'elle ne veut rien dire pour nous et qu'elle n'a de sens que pour les "non blacks" qui l'emploient: on met tous les gens + ou - basanés (africains et Antillais) dans le même sac puisqu'on les connaient pas ou très peu.

par contre que nous mêmes récupérions le terme "Black" pour nous désigner nous mêmes me choque au + haut point : notre identité n'est pas uniquement une question de couleur de peau et je crois que c là que se trouve la différence entre nous( Antillais) et les africains.
alors par pitié arrêtons 1 fois pour toute de nous sentir coupables de ne pas être tjrs ok à 100% avec nos "frères" africains (sous pretexte que nous partageons parfois la même couleur de peau et puis koi encore!)

qd j'étais étudiante en france nous avions de grandes et longues discussions avec d'autres étudiants africains sur l'identité Antillaise
Ils étaient resté bloqués au concept de la négritude (merci Césaire et Senghor) d'il y a 50 ans et nous reprochaient de pas assez revendiquer notre africanité
nous on leur répondait que cette révolution dans les mentalités avait déjà eu lieu , que nous acceptions nos origines et que maintenant nous allions vers la créolité (merci Glissant, Chamoiseau et Confiant) : le Tissage">MéTissage culturelle plus encore que le metissage biologique

la créolité (concept inconnu des africains)= nous nous sommes fabriqués,nous nous sommes assemblés, et malgré nos différences ( hindous, européens, esclaves africains, syriens, asiatiques ) nous avons construit une Culture qui n'existait pas avant et qui n'existe nulle part ailleurs d'autres qu'aux Antilles-Guyane et à la Réunion :
nous sommes un peuple parce que nous partageons la même Culture (Créole, Musique, traditions culinaires....) pas parce que nous avons tous la même couleur de peau!


en résumé les africains ont trop tendance a identifié l'autre en tant que blancs ou "blacks"
nous, nous nous identifions + en tant que Antillais, Guadeloupéens, Martiniquais ,Réunionnais etc....
si j'avais cette même conception réductrice et racialiste de la communauté "Black" je considérerais que ma copine guadeloupéenne d'origine hindoue n'en ferait pas partie?!




KISS

je m'excuse par avance si certains se sont en lisant ce (long) post mais fallait que ça sorte
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West
Assistant
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Inscrit le: 25 Nov 2002
Messages: 604
Localisation: Lori6-Panam-Et en ka Man.....

  Posté le: 27 Jan 2003 02:17    Sujet du message: entente entre africains et Antillais pas la même partout

Alors là yo1, je t'arretes tout de suite !

de 1, G toujours dit que tout les africains ne sont pas pareil (voir mon 1er post), ayant d'ailleur des amis africain

de 2, Je n'ai jamais dit que tous les Antillais était d'origine africaine, puisque g parler comme tu l'as montré "de ne pas renier leur origine" TOUT COURT !

de 3, quand je parles de "C gens là" je précise BIEN de quelles personnes dont je parle, donc C pas la peine de laissé penser que je parlait de tous les africains .
Car moi ca me dégoute toujours des personnes qui te font la morale et qui ne sont pas mieux, et là je ne parle pas que de certains africains, mais plus ds un cadre généralisé !!
Donc je ne vois pas ce qu'il y a de xénophobe à parler des hypocrites !!
Surtout en parlant de moi !! car là, je suis vexé, quand on me traite de xénophobe un peu ou beaucoup !!
Surtout quand on constate le nombre d'amis étranger que G, surtout à paris (d'ailleurs la majorité de mes amis à paris) .
Pour ta gouverne mon ex petite amie, avec qui G dailleurs toujours des contacts est africaine ! Alors arrete de me parler de xénophobie, parceque là tu m'a choqué .

Je n'ai rien contre les africains en particulier, sauf contre les cons, les hypocrites, et les laches. Je pensait que je m'était fait comprendre la dessus, mais ça n'a pas l'air d'etre le cas. Ce que G dit concernant "C gens la" je le dit et le re dit !!!!
Je suis dabord Antillais je le dit haut et fort, mais sait tres bien d'ou viennent mes origines, et ne dira le contraire pour rien au monde. Pour ceux qui veulent oublié leur histoire ça C leur pb, pas le mien !!

Voila j'espere avoir été clair la dessus .
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tchoupo
Nouveau


Inscrit le: 19 Avr 2002
Messages: 31

  Posté le: 27 Jan 2003 15:15    Sujet du message: entente entre africains et Antillais pas la même partout

nina a écrit : "Voici le genre de sujet qui a le mérite de nous faire tourner en rond pendant des pages( merci tchoupo )"

euh désolée de poster des sujets inintéressants mais je voulais simplement avoir l'avis d'autres personnes sur les rapports africains-Antillais, c'est en discutant que les mentalités changent non ?

Mon bon, à part ça je dois avouer que le terme générique Black n'est effectivement pas approprié car tous les noirs n'ont pas la même Culture

Je trouve que sinon tout le monde a argumenté ses convictions de façon intéressante, et à la lecture de tout ceci je me dit qu'effectivement : entente entre africains et Antillais c'est pas demain la veille trop de blocage des uns et des autres

Je pense qu'on peux malgré tout s'entendre tant qu'on evite soigneusement le sujet
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Rachelle 972
Habitué
Habitué


Inscrit le: 27 Jan 2003
Messages: 118
Localisation: 972 à paris

  Posté le: 28 Jan 2003 15:56    Sujet du message: entente entre africains et Antillais pas la même partout

Personnelement je ne fé pas de différences entre Antillais ou africain.
On est Noir et puis c tout. après c une qst de jalousie...
c pour ca kil n'yaura jamais de réelle entente à mon avis.
Et c bien dommage !!!!

Africa West Indies : meme bitin
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PiPo
Animateur
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Inscrit le: 24 Avr 2002
Messages: 644

  Posté le: 28 Jan 2003 16:31    Sujet du message: entente entre africains et Antillais pas la même partout

Je suis Antillais "des Antilles" (comme dirait l'autre) , j'ai autant de sang Africain ke de sang asiatique ou europeen : je suis chabin (metisse Afrique / europe / chine) dans kelle categorie il faut me mettre ??? (vu k'apparement beaucoup de personnes ici veulent faire des regroupements Antillais<->Africains)

Les Antillais (ou du moins les originaires de FWI) sont issus d'un gros metissage : Inde / Asie / Europe / Afrique . Kelle Culture adopter ? A partir du moment ou la couleur de peau d'un Antillais devient plus foncée k'une certaine couleur etalon , il faut obligatoirement k'il revendique ses origines africaines (en delaissant ses autre origines) ???

Faudrait plutot essayer de se concentrer sur les FWI passées et presentes plutot ke d'essayer de se prendre pour ce k'un membre de sa famille a été il y a plusieurs generations dans tel ou tel pays.
Je ne veux pas dire par là k'il faut rejeter la Culture d'un de ses (multiples) ancetres , je veux juste dire ke si cette Culture n'est plus en harmonie avec son present , c pas la peine de chercher à tout prix à s'en impregner .... la respecter, je pense ke ça suffit amplement.


Je n'ai rien apporté au sujet proprement dit , mais je voulais reagir à 2 ou 3 posts ke j'ai vu plus haut.
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Kooly
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Inscrit le: 26 Jan 2003
Messages: 79
Localisation: Bordeaux...mais coeur en Gwada !!

  Posté le: 28 Jan 2003 17:04    Sujet du message: entente entre africains et Antillais pas la même partout

Rachelle 972 a écrit:
Personnelement je ne fé pas de différences entre Antillais ou africain.
On est Noir et puis c tout. après c une qst de jalousie...
c pour ca kil n'yaura jamais de réelle entente à mon avis.
Et c bien dommage !!!!

Africa West Indies : meme bitin


Rachelle, une question: Ca fait combien de temps que t'es ici ? as tu des amis africains ?
S oui, esaie un jour d'aborder le sujet avec eux. Je voudrais bien savoir si après tu penseras de la même façon.

Moi j'étais dans le même état d'esprit que toi jusqu'à ce qu'au bout de trois ans, on aborde le sujet et que je me rendes comptes de la réalité vraie
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Rachelle 972
Habitué
Habitué


Inscrit le: 27 Jan 2003
Messages: 118
Localisation: 972 à paris

  Posté le: 28 Jan 2003 21:40    Sujet du message: entente entre africains et Antillais pas la même partout

Kooly a écrit:
Rachelle 972 a écrit:
Personnelement je ne fé pas de différences entre Antillais ou africain.
On est Noir et puis c tout. après c une qst de jalousie...
c pour ca kil n'yaura jamais de réelle entente à mon avis.
Et c bien dommage !!!!

Africa West Indies : meme bitin


Rachelle, une question: Ca fait combien de temps que t'es ici ? as tu des amis africains ?
S oui, esaie un jour d'aborder le sujet avec eux. Je voudrais bien savoir si après tu penseras de la même façon.

Moi j'étais dans le même état d'esprit que toi jusqu'à ce qu'au bout de trois ans, on aborde le sujet et que je me rendes comptes de la réalité vraie


non la miss je n'ai pas vraiment d'ami(e)s africaines, g juste un pote comme ca vite fé et une copine métiss africaine....
et au fait ke voulais tu dire par penser de la meme facon???
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damanja
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Inscrit le: 29 Avr 2002
Messages: 531
Localisation: --> here

  Posté le: 08 Fév 2003 15:35    Sujet du message: Sorry ...

Désolé de faire remontrer un TROLL POST... (depuis le temps que ça me trotte dans la tête )...
Mais ... je suis trop impliqué ...
Je peux vous assurer que tout cette soit disant entente Antillaise/Africaine ... n'est qu'hypocrisie (dès le moment ou on creuse un peu ) en grande majorité.

J'ai beacoup lu : "j"ai des amis africains " argh ... (Des connaissances oué ...) ... parceque sinon j'ai aussi des amis juifes (vous en avez vous ?) ... arabes, coréen, vietnamiens ... (moi aussi ...).

Mais combien ont été en profondeur dans "ces" connaissances ? (Passer le cap de l'amitié par exemple ?)

Je peux vous garantir que vous la verrez autrement l'entente afro/Antillaise ....

Si je me permet c'est tout simplement parceque j'ai vécu 6 ans avec une africaine ... et ma meilleure amie (la seconde femme de ma vie, comme je dis souvent ) est africaine.

Autant vous dire les histoires que j'ai eu dans la ville ... les regards rageurs des siens, ceux des miennes. (Mais d'ou il sort lui ? aka ce pikti ... mwouka ... ce TI-MAL ???, et de l'autre mais qu'est-ce qu'il fou avec cette .... de toute façon ça ne tiendra pas ... bref ) jalousie, jalousie me direz vous ....

Du coté de la famille, rien n'a été facile non plus ... (en particulier dans la sienne ) ... trop d'idées reçues (des 2 cotés) que nous avons réussi à vaincre globalement du coté de ma famille ... C'est pas juste car la principale interressée ne répondra pas ici ... mais je tiens à dire que beacoup de son coté regrettent la fin.

Mais tous les autres qui n'avaient aucune idée de ce que nous viviont réellement se sont plutot réjouit de notre séparation . Prétextant que de toute façon c'était pas viable () ... et que nous ferions mieux de chercher ailleurs.

Bref ... trop facile de dire ou vouloir une entente afro/Antillaise .... trop d'idée reçues ... et de toute façon trop de différences ... il y en a autant qu' entre un africain de l'ouest et un africain de l'Afrique australe ...

Note positive tout de même : Heureusement beaucoup tendent à prouver le contraire ...
( pas assez .... )

D.
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Seku
Animateur
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Inscrit le: 30 Aoû 2002
Messages: 578
Localisation: Baimbridge

  Posté le: 08 Fév 2003 19:48    Sujet du message: entente entre africains et Antillais pas la même partout

Damaanjaaa ruuuuuuuuuleeez
gwaDaDA
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